{"id":630,"date":"2019-09-25T08:58:25","date_gmt":"2019-09-25T07:58:25","guid":{"rendered":"https:\/\/www.armeniancouncil.com\/Europe\/\/?p=630"},"modified":"2020-11-04T17:50:18","modified_gmt":"2020-11-04T16:50:18","slug":"interview-exclusive-de-garo-paylan-pour-nouvelles-darmenie-magazine-num-sep-2019","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.armeniancouncil.com\/Europe\/interview-exclusive-de-garo-paylan-pour-nouvelles-darmenie-magazine-num-sep-2019\/","title":{"rendered":"Interview exclusive de Garo Paylan pour Nouvelles d&rsquo;Arm\u00e9nie Magazine &#8211; num Sep 2019"},"content":{"rendered":"<p><b><a href=\"https:\/\/www.armeniancouncil.com\/Europe\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/IMG_8555.jpg\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignleft wp-image-634 size-full\" src=\"https:\/\/www.armeniancouncil.com\/Europe\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/IMG_8555.jpg\" alt=\"IMG_8555\" width=\"3738\" height=\"2469\" srcset=\"https:\/\/www.armeniancouncil.com\/Europe\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/IMG_8555.jpg 3738w, https:\/\/www.armeniancouncil.com\/Europe\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/IMG_8555-300x198.jpg 300w, https:\/\/www.armeniancouncil.com\/Europe\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/IMG_8555-1024x676.jpg 1024w\" sizes=\"(max-width: 3738px) 100vw, 3738px\" \/><\/a>1) Vous venez \u00e0 Paris pour la pr\u00e9sentation du film&nbsp;\u201cRed\u201d&nbsp;qui sera projet\u00e9 \u00e0 Alfortville le 20 septembre. Pourquoi ce soutien \u00e0 ce film qui traite de la naissance du socialisme en Turquie\u2009?&nbsp;<\/b><b><\/b><\/p>\n<p>Avant&nbsp;d\u2019\u00e9voquer&nbsp;le documentaire RED r\u00e9alis\u00e9 par Kadir Ak\u0131n, je&nbsp;dois \u00e9voquer&nbsp;son&nbsp;livre \u201cParamaz : le r\u00e9volutionnaire arm\u00e9nien&nbsp;\u201d. Je connais&nbsp;tr\u00e8s bien&nbsp;l&rsquo;histoire de la pr\u00e9paration de ce livre. Quand Kadir a d\u00e9cid\u00e9 d&rsquo;\u00e9crire&nbsp;ce livre et a commenc\u00e9 \u00e0 travailler,&nbsp;j\u2019en avais des frissons car j&rsquo;ai pass\u00e9&nbsp;tant d\u2019ann\u00e9es et tant d\u2019efforts&nbsp;\u00e0&nbsp;expliquer&nbsp;ces sujets qui \u00e9taient ignor\u00e9s. J&rsquo;ai pass\u00e9 toute ma vie \u00e0 dire que la lutte pour l&rsquo;\u00e9galit\u00e9, la justice, la libert\u00e9 et le socialisme n&rsquo;avait pas commenc\u00e9 dans les ann\u00e9es 1920, que&nbsp;dans l\u2019empire ottoman&nbsp;d\u00e9j\u00e0 on se battait&nbsp;pour ces id\u00e9es, que les Arm\u00e9niens avaient apport\u00e9 de s\u00e9rieuses contributions \u00e0 cette lutte, qu&rsquo;ils avaient des r\u00eaves et qu&rsquo;ils \u00e9taient des acteurs importants. Par cons\u00e9quent, Kadir Ak\u0131n a&nbsp;r\u00e9v\u00e9l\u00e9 cette&nbsp;histoire oubli\u00e9e et ignor\u00e9e avec son livre et son travail documentaire,&nbsp;cela&nbsp;m&rsquo;a \u00e9norm\u00e9ment aid\u00e9 et soutenu dans&nbsp;ma propre d\u00e9marche. Il \u00e9tait beaucoup plus important&nbsp;qu\u2019un&nbsp;Turc&nbsp;explique&nbsp;ces&nbsp;sujets. Ainsi,&nbsp;son&nbsp;livre et&nbsp;son&nbsp;documentaire&nbsp;eurent rapidement plus d\u2019\u00e9chos dans la soci\u00e9t\u00e9. A cet \u00e9gard, j&rsquo;ai toujours soutenu et particip\u00e9 aux projections&nbsp;du film de Kadir lorsque j&rsquo;en ai eu l&rsquo;occasion.<\/p>\n<p><b>2) Que reste-t-il de l\u2019id\u00e9ologie socialiste aujourd\u2019hui en Turquie\u2009?&nbsp;<\/b><b><\/b><\/p>\n<p>Aujourd&rsquo;hui, il y a des mouvements socialistes en Turquie qui sont sensibles aux questions d&rsquo;identit\u00e9 et de croyance et ils peuvent se rapporter \u00e0 la lutte des classes, tout en traitant des domaines de la libert\u00e9. Comme la question&nbsp;kurde, les g\u00e9nocides ou&nbsp;les probl\u00e8mes auxquels&nbsp;font face&nbsp;les&nbsp;Alevis. Et puis, il y a ceux qui&nbsp;ont \u00e9chou\u00e9.&nbsp;Je d\u00e9finis ceux qui entrent dans le premier groupe comme des Internationalistes. Comme&nbsp;par exemple,&nbsp;des&nbsp;mouvements&nbsp;tels&nbsp;que le&nbsp;SYKP&nbsp;(parti&nbsp;de la Refondation&nbsp;Socialiste) qui&nbsp;ont compris que l\u2019avenir et la d\u00e9mocratisation de la&nbsp;Turquie passent par la confrontation avec son pass\u00e9, le traitement de la question kurde et celui du g\u00e9nocide des Arm\u00e9niens.&nbsp;Ils ont ax\u00e9 leur lutte sur ces&nbsp;deux&nbsp;probl\u00e9matiques qui sont des conditions sine qua non de&nbsp;la d\u00e9mocratisation de la Turquie.&nbsp;Mais je dois dire que la maladie qui existe dans le vieux mouvement socialiste, \u00e0 savoir la maladie qui ne rompt pas avec le k\u00e9malisme, continue.&nbsp;Nombreux sont ceux qui consid\u00e8rent que le socialisme est l\u2019axe anti-islam. Je pense que ce paradigme est d\u00e9pass\u00e9.<\/p>\n<p><b>3) Les pertes des villes d\u2019Ankara et d\u2019Istanbul aux derni\u00e8res municipales turques annoncent-elles le d\u00e9but de la fin pour le r\u00e9gime Erdogan\u2009?&nbsp;<\/b><b><\/b><\/p>\n<p>Le pouvoir politique a perdu de grandes villes comme Ankara, Izmir, Adana, Antalya et surtout Istanbul lors des \u00e9lections&nbsp;municipales, je consid\u00e8re cela&nbsp;comme le d\u00e9but de la fin, oui. Nous, le HDP (Parti&nbsp;D\u00e9mocratique du&nbsp;Peuple), avons \u00e9labor\u00e9 une strat\u00e9gie visant \u00e0 faire&nbsp;perdre&nbsp;dans l&rsquo;ouest,&nbsp;la coalition fasciste AKP-MHP et&nbsp;\u00e0 l\u2019est,&nbsp;dans les provinces kurdes,&nbsp;une strat\u00e9gie&nbsp;afin de r\u00e9cup\u00e9rer&nbsp;les municipalit\u00e9s&nbsp;que le pouvoir nous avait pris&nbsp;anti d\u00e9mocratiquement. La coalition AKP-MHP a perdu lors de ces \u00e9lections. De plus, ils ont subi une grande d\u00e9faite aux \u00e9lections d&rsquo;Istanbul&nbsp;du 23 juin, faisant suite \u00e0 celles du&nbsp;31 mars, qu&rsquo;ils&nbsp;ont&nbsp;ill\u00e9galement&nbsp;annul\u00e9es,&nbsp;pour,&nbsp;selon eux, leur permettre&nbsp;de remporter&nbsp;les&nbsp;nouvelles. Le pouvoir&nbsp;n\u2019a en r\u00e9alit\u00e9 pas accept\u00e9 de perdre le syst\u00e8me qu\u2019il avait mis en place&nbsp;d\u2019une certaine politique sociale et&nbsp;de subvention d\u2019institutions et d\u2019organisations lui \u00e9tant fid\u00e8les. C&rsquo;est pourquoi ils ont insist\u00e9 pour Istanbul.&nbsp;Maintenant,&nbsp;ils ont perdu et&nbsp;leur pouvoir est affaibli&nbsp;de mani\u00e8re&nbsp;g\u00e9n\u00e9rale. La&nbsp;strat\u00e9gie&nbsp;du HDP&nbsp;a pay\u00e9&nbsp;et a jou\u00e9 un r\u00f4le cl\u00e9 dans l\u2019affaiblissement&nbsp;du pouvoir&nbsp;en place. Cette perte est une situation tr\u00e8s grave pour le&nbsp;pouvoir&nbsp;dont le d\u00e9clin a commenc\u00e9&nbsp;;&nbsp;on ne sait pas exactement&nbsp;combien de temps cela va durer et jusqu\u2019o\u00f9 cela va aller.&nbsp;Certains pr\u00e9tendent que ce pouvoir politique va bient\u00f4t tomber, mais je ne le pense pas. Je ne m&rsquo;attends donc pas \u00e0 un effondrement&nbsp;de sit\u00f4t. Mais en cons\u00e9quence,&nbsp;nous pouvons dire&nbsp;que c\u2019est&nbsp;le d\u00e9but de la fin.<\/p>\n<p><b>4) Comment expliquez-vous la faiblesse du score de l\u2019HDP \u00e0 ces \u00e9lections et en particulier son recul par rapport aux derni\u00e8res l\u00e9gislatives\u2009?&nbsp;<\/b><b><\/b><\/p>\n<p>Les votes des partisans du&nbsp;HDP, qui&nbsp;pourraient sembler en&nbsp;baisse aux \u00e9lections locales, \u00e9taient des votes d\u00e9lib\u00e9r\u00e9s pour l&rsquo;autre alliance contre la coalition fasciste AKP-MHP,&nbsp;\u00e0 savoir&nbsp;l&rsquo;alliance du parti CHP-IYI. Il \u00e9tait \u00e9vident que les votes&nbsp;du&nbsp;HDP&nbsp;iraient&nbsp;\u00e0 \u0130mamo\u011flu, le vainqueur des \u00e9lections&nbsp;\u00e0 Istanbul.&nbsp;Cette alliance&nbsp;peut en fait \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e&nbsp;comme&nbsp;la\u00efc-nationaliste. J\u2019ai d\u00fb&nbsp;voter pour le candidat CHP pour la premi\u00e8re fois.&nbsp;Mon grand-p\u00e8re&nbsp;a d\u00fb se retourner&nbsp;dans sa tombe, mais nous avons vot\u00e9&nbsp;pour arr\u00eater&nbsp;la&nbsp;ru\u00e9e&nbsp;fasciste&nbsp;de la coalition&nbsp;AKP-MHP. Les \u00e9lecteurs kurdes et HDP sont extr\u00eamement conscients. Ils savent&nbsp;o\u00f9 voter&nbsp;et&nbsp;pour quoi. En ce sens, des millions de voix ont \u00e9t\u00e9 attribu\u00e9es \u00e0&nbsp;l\u2019alliance&nbsp;CHP-IYI,&nbsp;et, par cons\u00e9quent, le nombre total de voix du HDP semble diminuer. Dans les r\u00e9cents sondages, je peux affirmer que les votes HDP n\u2019ont pas diminu\u00e9, au contraire je peux dire qu\u2019ils&nbsp;ont&nbsp;augment\u00e9. Je pense&nbsp;que les&nbsp;deux alliances&nbsp;sont historiquement mauvaises. Ce ne sont pas des alliances qui peuvent cr\u00e9er le climat de paix attendu et permettre de prendre des mesures de d\u00e9mocratisation. Face \u00e0 cela, nous essayons d&rsquo;\u00e9largir le HDP et de mettre en \u0153uvre ses politiques.<\/p>\n<p><b>5) Quelle place pour les minorit\u00e9s dans ce duel pour le pouvoir entre deux grands partis qui partagent le m\u00eame nationalisme\u2009?&nbsp;<\/b><b><\/b><\/p>\n<p>Comme je l\u2019ai dit,&nbsp;les deux alliances&nbsp;ne peuvent&nbsp;pas cr\u00e9er un&nbsp;climat&nbsp;de paix&nbsp;et&nbsp;d\u00e9mocratiser la Turquie. Le partenariat fasciste AKP-MHP est totalitaire, nationaliste conservateur, et actuellement au pouvoir.&nbsp;Il&nbsp;peut \u00eatre consid\u00e9r\u00e9&nbsp;comme une continuation de la tradition&nbsp;d\u2019Abdulhamid. On peut m\u00eame y voir une continuation du duo Enver-Talaat.&nbsp;En ce qui concerne l\u2019alliance CHP-IYI, m\u00eame si elle&nbsp;se&nbsp;compose de la\u00efcs et de&nbsp;sociaux-d\u00e9mocrates,&nbsp;on peut la&nbsp;consid\u00e9rer&nbsp;comme une continuation de&nbsp;l\u2019Itihadisme.&nbsp;Je dirais m\u00eame neo-Itihadisme. Malheureusement, nous avons d\u00fb soutenir cette alliance. J&rsquo;en ai&nbsp;expliqu\u00e9 la raison.&nbsp;Nous devions&nbsp;mettre fin \u00e0&nbsp;l&rsquo;h\u00e9g\u00e9monie totalitaire&nbsp;du pouvoir actuel.&nbsp;Bien que je ne&nbsp;voie pas de diff\u00e9rence&nbsp;de fonds entre les deux alliances,&nbsp;le pouvoir politique actuel&nbsp;est&nbsp;immoral. Il&nbsp;d\u00e9tient&nbsp;nos maires, d\u00e9put\u00e9s&nbsp;et amis en prison, de fa\u00e7on arbitraire. Notre parti est soumis \u00e0 une oppression et \u00e0 une&nbsp;pers\u00e9cution&nbsp;sans pr\u00e9c\u00e9dent.&nbsp;Quant \u00e0 l\u2019alliance dirig\u00e9e par le CHP, qui est consid\u00e9r\u00e9e comme une alternative au pouvoir, nous n\u2019avons rien entendu de concret pour notre peuple au nom de la paix,&nbsp;de la d\u00e9mocratisation, du pluralisme et elle peut facilement montrer des r\u00e9flexes nationalistes. Comme il y a un si\u00e8cle, la tradition unioniste pouvait \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme une option, car elle \u00e9tait la\u00efque face \u00e0 la tradition&nbsp;d\u2019Abdulhamid.<\/p>\n<p>Le HDP doit devenir plus fort et prendre sa place sur la sc\u00e8ne politique. \u00c0 mesure que le HDP deviendra plus fort, cela aura une incidence sur ces alliances vers le&nbsp;bien&nbsp;et la paix. Cela ouvrira la voie \u00e0 la d\u00e9mocratisation et au pluralisme. Sinon ces deux alliances n\u2019ont rien \u00e0 offrir \u00e0 notre peuple.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<div class=\"mh-excerpt\"><p>1) Vous venez \u00e0 Paris pour la pr\u00e9sentation du film&nbsp;\u201cRed\u201d&nbsp;qui sera projet\u00e9 \u00e0 Alfortville le 20 septembre. 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